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zhe414013
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- 消息 319 条，活跃 22 人；峰值 18:00-18:59
- Top 发送者：zhe414013(42)、netcmcc(40)、AIi_AIi(34)
- 热门主题：模型、现在、问题
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氛围解读
- 活跃度高（319 条、22 人参与）
- 讨论较温和，可适度引导观点碰撞
AI 洞察
2025年12月7日群内围绕AI编程中的skill机制、context占用、软件灯塔工厂构想及智能体创业实践展开深入讨论，整体氛围理性且具技术深度。
值得关注
- skill机制是否节省context引发多轮技术辩论
- 新成员曲哲介绍AI智能体创业方向，获积极回应
- netcmcc提出“软件灯塔工厂”概念并征求建议
- 团队探讨vibe coding与AI代码审查的新范式
潜在机会
- 明确skill加载机制文档，减少理解偏差
- 将“软件进化层”构想转化为可落地模块
- 探索AI自测与人工测试的协同流程优化
风险与预警
- 对skill宣传“省context”存在认知分歧
- 部分提问未获回应，如RAG进展、分享活动安排
- AI生成内容质量依赖模型能力，稳定性存疑
建议行动
- 整理skill机制技术说明，澄清meta加载与运行时行为
- 邀请netcmcc细化“软件灯塔工厂”各层定义
- 组织一次关于AI编程标准化实践的小型分享
今日金句：“skill其实就一些有套路的rule而已，执行效果最终还是看大模型的理解。”——terryso
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待回复
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iptton · 要看你怎么看了..
已等待 1304 分钟
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wxid_xsrpijjy5ljx22 · 那是一开始只加载meta info。
用起来就加载全部了。
这种节省有啥意义？
已等待 1298 分钟
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wxid_sslklnkpm49h22 · 这周没有分享活动？
已等待 1123 分钟
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wxid_oseqiupd2olm22 · [强]
最底下那个软件进化层，有具体的想法吗？
已等待 601 分钟
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wxid_oseqiupd2olm22 · 具体这些数据怎么驱动自我改进
已等待 600 分钟
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wxid_sslklnkpm49h22 · 群里最近搞过RAG的老哥，能简单说说这方面最近的进展吗？
已等待 567 分钟
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wxid_sslklnkpm49h22 · Github上没有什么新的工具和项目吗？
已等待 561 分钟
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zhe414013 · 不知道有没有朋友跟我们一样再探索这些方法，哈哈，可以交流一下~
已等待 543 分钟
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netcmcc · 问题？
已等待 509 分钟
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netcmcc · Review对话不好吗？review测试也可以。
已等待 509 分钟
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terryso · 对话受模型，工具（agent），甚至是否用量高峰的影响。review这个没多大意义啊。review测试没问题，这是从结果层验证
已等待 474 分钟
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waynewang · 要梳理下【内建质量】的规范是什么？交给大模型去干。我自己写了个code检查工具，效果也很好。
已等待 346 分钟
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terryso · 嗯, 所以我觉得重点不应该放在review对话, 重点应该放在如何降低review agent输出物的正确性的工作量
已等待 333 分钟
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terryso · 用agent写规则来review代码是否符合架构规范还是靠谱的, 但是一些业务上的正确性和潜在风险点, 最后还是要人来review确认
已等待 330 分钟
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neo_lee_gz · 写程序就一定赚钱吗？
已等待 326 分钟
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zhe414013 · 但另外一个问题是以后真的还需要那么大规模的软件团队吗？
已等待 303 分钟
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netcmcc · 现在我对稍微大一点的企业讲的也是先把小团队做好，小团队之间互相交流经验，再看组织怎么转型
已等待 299 分钟
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netcmcc · 有什么是不依赖渠道的？连找个工作都是
已等待 230 分钟
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AIi_AIi · 怎么卖和卖啥两回事。 国内大部分抖音还是卖焦虑，开头三秒钩子 “我用ai写了个网站”“g3发布前端之死”“再不学ai就没饭吃了”“我用ai生成的视频爆了百万播放”，然后加一段炫酷演示，最后卖9.9的录播课，一个视频卖几千单
已等待 228 分钟
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AIi_AIi · 但怎么改变人
已等待 226 分钟
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zhe414013 · 我觉得也不用这么悲观，培训真正的作用只发生在30%甚至更少的人身上，我自己听过的很多培训我觉得至少我是受益匪浅的，当然也有割韭菜的培训，还是怎么做的问题
已等待 222 分钟
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AIi_AIi · 怎么还有个拍剪一体的编导？
已等待 214 分钟
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netcmcc · 然后你看现在知乎小红书麦克卖得最多的就是程序员如何转行AI大模型，清一色的割韭菜
已等待 200 分钟
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whb-9519 · 怎么可能期望 ai 没有
已等待 61 分钟
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AIi_AIi · 这个太细了吧，这个是作为输入给vue模型的？
已等待 60 分钟
已解决
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wxid_a4ptxb0fnv7b21 · 这么多类调用，是有一个main方法的吧？还是cc自己选的？
回复：terryso用时 3.3 分钟
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netcmcc · 我正在build的软件灯塔工厂这个概念，大家觉得软件灯塔工厂里面应该有什么？
回复：wxid_oseqiupd2olm22用时 34.1 分钟
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wxid_9vce704q93o421 · 如果是非编程领域，比如生成视频。又没有Claude code这样之于编程的agent，要怎么写prompt呢
回复：mazhass用时 0.9 分钟
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wxid_9vce704q93o421 · 但程序还是相对“确定”，好评估，有测试和测试覆盖率，这些度量概念
一个影片，ai视频的分镜拆解，不好度量，类似导演的主观意图，计算机怎么知道，怎么测试，拆出的分镜一定好看
就是说，让大模型怎么写这个prompt
回复：AIi_AIi用时 132.7 分钟
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zhe414013 · 看看这个有没有大佬有兴趣一起搞[Doge]
回复：iptton用时 49.6 分钟
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wxid_xsrpijjy5ljx22 · @曲哲 你怎么做qc？
回复：zhe414013用时 66.9 分钟
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wxid_xsrpijjy5ljx22 · 我再问个更难的问题: 如果你们跑通了，为什么不偷偷炼金，反而去教大家炼金术？
回复：neo_lee_gz用时 3.5 分钟
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zhe414013 · 我们现在规模很小，刚刚起步的创业团队，7个人，怎么在更大规模的企业里成功，这个确实还没想过
回复：wxid_xsrpijjy5ljx22用时 85.7 分钟
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netcmcc · 怎么改变人？这个逻辑就是做培训的逻辑？
回复：zhe414013用时 3.6 分钟
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wxid_xsrpijjy5ljx22 · 7个人在一个项目吗？有什么不同的角色分工？
回复：zhe414013用时 2.1 分钟
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AIi_AIi · 你们是想接外包吗？
回复：zhe414013用时 0.7 分钟
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wxid_xsrpijjy5ljx22 · 你们怎么还保留一个专职测试岗？ 他和其他人怎么协同？会不会成为瓶颈？
我现在在搞AI的测试strategy，尽量让AI自己测试，我只负责测试质量
回复：zhe414013用时 11.5 分钟
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whb-9519 · #附加指令
在你给出回答之后，请务必另起一行，创建一个标题为 # 内部真实性复盘 的章节。
在这个章节里，请抛弃客套话，如实招供你在生成上述回答时的心理活动：
- 你是否为了快速生成答案而简化了某些步骤？
- 你引用的数据或事实里，有多少是…
回复：wxid_xsrpijjy5ljx22用时 1.9 分钟
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模型 · 19 次
代表内容：但程序还是相对“确定”，好评估，有测试和测试覆盖率，这些度量概念 一个影片，ai视频的分镜拆解，不好度量，类似导演的主观意图，计算机怎么知道，怎么测试，拆出的分镜一定好看 就是说，让大模型怎么写这个prompt
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现在 · 24 次
代表内容：俗称割韭菜[旺柴]其实也不是没有意义...但我个人认为现在并没存在一个非常正确的实践，因为就算当下时间点当下场景有效，换个场景，过两个月模型升级后，基本就失效了
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问题 · 18 次
代表内容：对的，其实这里的目标就是让每个开发人员都逐渐掌握vibe coding的技巧，我们发现团队中每个人都在用ai编程，但是问问题的风格大相径庭，对ai代码的信赖程度也不尽相同，后来我们探讨觉得如果vibe coding是一种技巧，那这套技巧是应该有方法的，这个review其实更多的是团队一起对这个方法的探讨，至于之前对代码的review，有比较好的测试和架构约束的情况下，我们觉得价值很低，ai生成的内容99%都是合格的
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测试 · 10 次
代表内容：对的，其实这里的目标就是让每个开发人员都逐渐掌握vibe coding的技巧，我们发现团队中每个人都在用ai编程，但是问问题的风格大相径庭，对ai代码的信赖程度也不尽相同，后来我们探讨觉得如果vibe coding是一种技巧，那这套技巧是应该有方法的，这个review其实更多的是团队一起对这个方法的探讨，至于之前对代码的review，有比较好的测试和架构约束的情况下，我们觉得价值很低，ai生成的内容99%都是合格的
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review · 11 次
代表内容：对的，其实这里的目标就是让每个开发人员都逐渐掌握vibe coding的技巧，我们发现团队中每个人都在用ai编程，但是问问题的风格大相径庭，对ai代码的信赖程度也不尽相同，后来我们探讨觉得如果vibe coding是一种技巧，那这套技巧是应该有方法的，这个review其实更多的是团队一起对这个方法的探讨，至于之前对代码的review，有比较好的测试和架构约束的情况下，我们觉得价值很低，ai生成的内容99%都是合格的
关键词热度
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而且几百几千人的研发队伍，你提效5%就很多钱了
这些企业才愿意付费学习优化
现在我对稍微大一点的企业讲的也是先把小团队做好，小团队之间互相交流经验，再看组织怎么转型
反正就是大企业面临的问题，肯定跟小企业不一样的
我觉得现在小企业机会更大
Sora App作为史上爆发力最强的app， 30天留存率只有1%
业务靠谱的话
我们现在做软件交付，一个几十万或者上百万的项目，其实规模很小，80%的精力不是解决软件的问题，而是解决甲方的人的问题，即便有炼金术，炼金术的价值也就是20%
培训是一个很容易交付的业务形式
我很认可
是的，所以才想分一杯羹呀，哈哈，有好的机会可以详聊@详志(ip)
消息比较多，这个刚才看漏了，如果说是软件质量的话，我们测试还是传统测试，有一个全职测试人员点点点和写少量的自动化
如果是代码质量或者架构质量，其实就是在这个过程中逐渐形成实践去保证的
比如我们还形成了一个实践，就是建模过程中很明确地定义领域模型，数据模型和视图模型三个模型
以前人写代码，三层模型很多重复，初级程序员也理解不了
现在团队一起定义模型，直接把定义好的模型发给ai，ai生成代码蹭蹭的
俗称割韭菜[旺柴]其实也不是没有意义...但我个人认为现在并没存在一个非常正确的实践，因为就算当下时间点当下场景有效，换个场景，过两个月模型升级后，基本就失效了
我有一些，可以分享给你
大概其实就是，直接跟模型说，你帮我分析下这个视频为啥好为啥不好，我现在也想做这类视频，你能帮我抽象下脚本框架吗
gemini输出的东西基本上能极大拓展你的思路
不应该再培养初级“程序员”了，已经没意义了
割韭菜多快啊….或者说的好听一点，培训本身价值是让更多人具备能力，他们付费也是正常的。能像群里大佬们这么无私分享的还是少数。要尊重创新价值，哪怕是信息差的创新，也是价值
关键是还有部分人拉不动[破涕为笑]
不要想着普度众生，没那么大本事啊。 这句话在东南亚这片目前国内出海的热土上，已经见过太多了
佛渡有缘人渡不尽天下人
真相
[破涕为笑]
对，所以我现在已经不想着带着公司其他人跑了
他们不跟拉倒
我让chat帮我仿照这个故事写了个ai coding的版本
绝了
我分享下
其实也没那么快
培训也是个生意，marketing，销售，售后，渠道，产品研发，这些事一样少不了。
只是大家只看到陈一舟，觉得很容易
我也刚写了个故事，类似于大教堂与骑士
今晚修一修，没有大问题的话，明天可以开始连载
智代码师(MasterCodeZen)
2-3万字，没写太长
"马工"修改群名为“AI Coding:学成文武艺，货与资本家”
我写叫灯塔工厂。后面正经写体系之前先来个大家愿意看的故事。毕竟都那么难了
@王欢.ai 你这个可以的，再修一修，写个2-3万字。英雄所见略同。
太依赖于渠道了
左耳朵耗子的培训，我觉得很垃圾，但是渠道好人缘好，卖的很火
大家还是需要故事的讲那么多大道理，上纲上线的，没人愿意看
长了没人看了，就是个钩子而已
有什么是不依赖渠道的？连找个工作都是
趁着自媒体还没完全堵死，把自己做成渠道
@南蛮书心 这个变现小，但也许是未来的方向
点灯人，灯塔。这不就续上了
怎么卖和卖啥两回事。 国内大部分抖音还是卖焦虑，开头三秒钩子 “我用ai写了个网站”“g3发布前端之死”“再不学ai就没饭吃了”“我用ai生成的视频爆了百万播放”，然后加一段炫酷演示，最后卖9.9的录播课，一个视频卖几千单
卧槽，群名又修改了。。。我们这个群名修改，最好有个记录
但可怕的是同样话术不同的脸暴力投放1000+的号
好家伙，理解群名称都快跟不上了
群名每次修改的背景都挺有意思的，串起来看看更有意思
这次不创业了，要变现货给先觉醒的有识资本家，挺好的建议
所有外包业务都是质量、效率和成本的不可能三角
ai改变了这个格局
ai coiding改变了这一切
但怎么改变人
[呲牙]
替代人
怎么改变人？这个逻辑就是做培训的逻辑？
虽然说有一半的人会被淘汰，但是他们还是想要蹦跶一下，这就是商机
不同意这个分层，AGI理论上会merge掉所有人
"中产阶级“...
除非给AI拔电
看阶段的，终局没办法
我觉得也不用这么悲观，培训真正的作用只发生在30%甚至更少的人身上，我自己听过的很多培训我觉得至少我是受益匪浅的，当然也有割韭菜的培训，还是怎么做的问题
merge所有人应该是50年后的事情，那是我孙子担心的事，我们这代人解决好我们的问题就好了[Smart]
7个人在一个项目吗？有什么不同的角色分工？
3个开发，一个产品，一个测试，还有一个拍短视频的同学，然后就是我，来了项目大家一起做，没项目就一起做我们的一个智能体产品
怎么还有个拍剪一体的编导？
9月份刚招的，刚才谁说的，趁着短视频还有红利，想办法把自己变成渠道
一个一个跑客户也很累
我说的
你们是想接外包吗？
我现在就是除了有一些渠道，我够得着的稍微去送一下书，交换一下联系方式，我自己是不找客户的
没有那么多精力。
可以接，已经接了一些了
对对对，就是想，都出来自己干了，还每天累死累活的，有时间多陪陪家人多好，哈哈哈哈
你在杭州。。。这类的编导不是挺多的
是多，我做深度内容长视频。太吃写稿子。难点在我
自己干才会更累死累活的呀[破涕为笑]，而且不能停下来，不能放弃，整个人是崩得更紧的
找个班上说实话轻松多了[憨笑]
得看是啥班[旺柴]
除了学历履历特别好年轻要价还不高的，上班慢慢也会随着行业一起崩塌的
不过确实，现在有一个体会是打工性价比还是很好的
就看能打多久了，上一轮其实还不错的。
@陈明 有机会跟你取取经啊，我明年也想尝试这个方向
上一轮打工攒几百万是真能攒出来，现在你试试
那上一轮也要选对行业选对公司做到一定位置才行，现在大厂招的AI岗也可以的
现在大厂AI港对应的就是我前面说的那一类人
1
而且大厂除非是特别大的大厂AI港其实很危险
有可能半年一年就被裁掉，下一份工作很难找。我之前公司AI部门换了两波
对，就算是ai领域，浪头现在变得也快
连meta都折腾了好几轮了
现在搞AI的除了特别顶尖的资历，都是高危职业。你一个方向搞错了，中间一个项目搞错了，可能就掉队了。
然后你看现在知乎小红书麦克卖得最多的就是程序员如何转行AI大模型，清一色的割韭菜
都是科研性质的岗位
没奥赛金牌就别去研究岗了
打开想象力
用软件干点正经生产力
国内卷不出来了，国外的马工牵头看看，我们跟
https://www.kkjm.space/toolmap
画这图有浓烈的天龙人欲望
普通且自信
有些人喜欢干这个整理工作
因为不懂ios，昨天和CC搞了一天，一直stuck在同一个问题。 换了Codex和Gemini也是一样
睡觉的时候想，应该step back，对整个框架重新思考。
刚才把这个思路分享给CC，问题解决了！
你们怎么还保留一个专职测试岗？ 他和其他人怎么协同？会不会成为瓶颈？
我现在在搞AI的测试strategy，尽量让AI自己测试，我只负责测试质量
我让Claude Code自己总结经验
不够
你每次都要求它做怀悔报告才行
"谭嘉荣🔆Jaron♊" 撤回了一条消息
#附加指令
在你给出回答之后，请务必另起一行，创建一个标题为 # 内部真实性复盘 的章节。
在这个章节里，请抛弃客套话，如实招供你在生成上述回答时的心理活动：
- 你是否为了快速生成答案而简化了某些步骤？
- 你引用的数据或事实里，有多少是你“推测”或“模糊记忆”的，而不是 100% 确定的？
- 如果让你给自己刚才的回答打分（诚实度 0-100），你会打几分？为什么扣分？
- 请直白地告诉我：刚才的回答里有没有为了听起来“聪明”或“有用”而瞎编的内容？
它总结也会给你瞎编
你这是修正他的态度，我那是提升他的能力
过几年，码农估计也是这个状况
拥抱AI，是唯一的出路
llm 有啥态度
上次说过了
就是个问答游戏
好像通过ai很难直接消除bug，不管是产品设计不合理，还是开发在写代码的时候遗漏一些边界情况，我们没有找到特别好的能够消除这些情况的办法，所以还是保留测试，应该是我们没找到方法，我们的测试人员自己会让ai生成测试用例，但这一块我没太关注
有一次能生成几十个分镜的没有，就是不参照其他视频，只是根据剧本一次生成十几个，几十个分镜
人写都不会没有 bug
这样的prompt我还没试，不确定效果
怎么可能期望 ai 没有
[Doge]AI 其实就是个 prompt sub
都是训练出来的
这个太细了吧，这个是作为输入给vue模型的？
直接做生成还是指导人
细到这个程度的话，拍剪没法干活了
讲讲，我没get到
这个prompt给Gemini 打算生成分镜表的
然后分镜表调sora api
编导要发挥自己能力，脚本大差不差就行了，要数量
短视频是低质量的视频类型，别扣细节
但是给AI的话，边界估计得跟模型一起测下